Tanya Опубликовано 19 Июня 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2008 Добрый день уважаемые форумчане. У меня, если позволите вопрос по обследованию проходимости труб. Я почитала кое-что у вас тут, кое-что в Интернете и стало реально страшно. По-порядку: Мне 29 лет (в августе будет 30), абортов, беременностей не было. Планирую уже почти 3 года, результатов 0. Овуляция своя есть (следила по УЗИ пару раз, по тестам и по оущещниям). Год назад прыгали гормоны (возможно из-за стресса??), сейчас вроде все ок. Инфекций нет, кроме периодически возникающей и исчезающей молочницы. Есть проблемы по генетике, но подробностей сообщить не могу. так как нужна консультация у спец.врача, а мы пока занимаемся лечением труб, есть совпадение в первых трех локусах по HLA-типированию.Спермограмма в относительной норме, учитывая возраст мужа - 35 лет и то, что мы живем в центре Москвы. У него есть ребенок от первого брака- 15 лет. Трубы проверили в этом месяце (посредством ГСГ) - результат следующий: двусторонний вентильный сактосальпинкс, перитурбарные спайки, спаечный процесс в малом тазу, трубы проходимы. Жидкость вытеклам и неравномерно распределилась в брюшной полости. Трубы расширены в ампулярных отделах до 0,6 см. Моя врач покачала головой и назначила Лонгидазу, Вобензим и еще одно лекарство (забыла название - иммуномодулятор). Потом повторное ГСГ и дальше уже принимать решение - либо лапара. либо не знаю, что она еще предложит. У меня просьба к Екатерине Дмитриевне: если возможно посмотреть на мои снимки с рентгена и дать какие-то комментарии. _____.pdf_____2.pdf Дело не в том, что я не доверяю врачу проводившему процедуру (Олейник из клиники Опарина),а в том, что много отзывов в Инете по нему (не оч.хороших) и диагнозы у многих совпадают до буквы!!! ГСГ делали на 16 ДЦ (мне немного странно - вроде делают в начале обычно?). И возможно ли провдение повторного ГСГ у Вас в клинике? Заранее спасибо, очень буду ждать ответа!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Прекрасная Ива Опубликовано 19 Июня 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2008 Tanya, добрый день! Извините что вмешиваюсь. На форуме, как Вы поняли, в основном консультирует Екатерина Дмитриевна. Так вот, она тоже является сотрудником ЦАиГ на Опарина. Правда клиническая база, где она принимает, располагается в другом месте, на метро Коломенская, в 79 больнице. Появляется она здесь на форуме поздно, ближе к позднему вечеру. Но каждый день. Вся инфо там на гл.странице в разделе "главный консультант". К чему я это пишу. Я делала у нее лапароскопию, и при этой операции подвердились данные снимка ГСГ, сделанного и на Опарина, и повторного у них в учреждении. Снимок - вещь, конечно, неприятная, но потерпеть ради дела можно. ГСГ там на клинической базе там тоже делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 19 Июня 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2008 Tanya, добрый день! Извините что вмешиваюсь. На форуме, как Вы поняли, в основном консультирует Екатерина Дмитриевна. Так вот, она тоже является сотрудником ЦАиГ на Опарина. Правда клиническая база, где она принимает, располагается в другом месте, на метро Коломенская, в 79 больнице. Появляется она здесь на форуме поздно, ближе к позднему вечеру. Но каждый день. Вся инфо там на гл.странице в разделе "главный консультант". К чему я это пишу. Я делала у нее лапароскопию, и при этой операции подвердились данные снимка ГСГ, сделанного и на Опарина, и повторного у них в учреждении. Снимок - вещь, конечно, неприятная, но потерпеть ради дела можно. ГСГ там на клинической базе там тоже делают. Прекрасная Ива, спасибо за ответ. Я готова терпеть сколько угодно, лишь бы результат был Не знала, что Екатерина Дмитриевна работает на Опарина, но в любом случае хотелось бы ее мнение услышать. Я в общем и не сомневаюсь ,что спаечный процесс есть, безусловно, цистит даром не проходит, но при этом "двусторонний вентильный сактосальпинкс" откуда взялся ,как его лечат и лечат ли вообще??? и он на самом деле визуализируется по снимку? насколько в общем страшна картина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 19 Июня 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2008 Прекрасная Ива, спасибо за ответ. Я готова терпеть сколько угодно, лишь бы результат был Не знала, что Екатерина Дмитриевна работает на Опарина, но в любом случае хотелось бы ее мнение услышать. Я в общем и не сомневаюсь ,что спаечный процесс есть, безусловно, цистит даром не проходит, но при этом "двусторонний вентильный сактосальпинкс" откуда взялся ,как его лечат и лечат ли вообще??? и он на самом деле визуализируется по снимку? насколько в общем страшна картина? Добрый день! Снимок, который Вы предоставили, хорошего качества. Действительно, проходимость маточных труб затруднена, трубы, видимо, достаточно длинные, извитые, за счет спаечного процесса в малом тазу, расширены в ампулярных отделах (это концы труб, наиболее удаленные от матки, то есть место, через которое яйцеклетка должна попадать в маточную трубу). То есть у Вас имеет место трубно-перитонеальный фактор бесплодия (овуляция происходит, муж будем считать, что здоров). Вы уже достаточно долго пытаетесь беременеть, и, если Вы хотите решить эту проблему, Вам безусловно показана лапароскопия, с целью доуточнения причин бесплодия (и причин наличия спаечного процесса в малом тазу : эндометриоз, например), корррекции всей патологии, восстановления проходимости маточных труб. К сожалению, при наличии спаечного процесса, консервативное лечение не показано - Вы просто тратите драгоценное время. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 20 Июня 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2008 Добрый день! Снимок, который Вы предоставили, хорошего качества. Действительно, проходимость маточных труб затруднена, трубы, видимо, достаточно длинные, извитые, за счет спаечного процесса в малом тазу, расширены в ампулярных отделах (это концы труб, наиболее удаленные от матки, то есть место, через которое яйцеклетка должна попадать в маточную трубу). То есть у Вас имеет место трубно-перитонеальный фактор бесплодия (овуляция происходит, муж будем считать, что здоров). Вы уже достаточно долго пытаетесь беременеть, и, если Вы хотите решить эту проблему, Вам безусловно показана лапароскопия, с целью доуточнения причин бесплодия (и причин наличия спаечного процесса в малом тазу : эндометриоз, например), корррекции всей патологии, восстановления проходимости маточных труб. К сожалению, при наличии спаечного процесса, консервативное лечение не показано - Вы просто тратите драгоценное время. Удачи! Екатерина Дмитриевна, огромное спасибо за ответ!!! У меня чисто субъективно тоже были мысли, что надо бы на лапараскопию, но врач решила полечить медикаментозно...я уточнила сколько врмени займет - сказала все лекарства по схеме - около 3-х недель, то есть один цикл, если месячные прийдут вовремя, то можно начинать пить и колоть со след.недели. Так что время конечно уходит, но один цикл - не страшно. Можно еще вопрос - у меня сомнения относительно того, что ГСГ делали на 16 ДЦ, при этом мы не предохранялись до 12 ДЦ, так как я не в курсе была, что мне назначат эту процедуру так быстро, как только узнала - до нее воздерживались, потом - в презервативе. Сомнения вот какие (может надумываю??) - не может так быть, что я забеременнею в этом цикле и насколько это страшно, если "да"? по ощущениям- вроде как перед месячными, но все же чуть по-другому. И я слышала, что если беременность наступает при ГСГ, то делают чистку обязательно. и последний вопрос (извините, что столько времени отнимаю) - нужно ли воздерживаться (предохранятся ?) при лечении назначенными препаратами? СПАСИБО!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 20 Июня 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2008 Екатерина Дмитриевна, огромное спасибо за ответ!!! У меня чисто субъективно тоже были мысли, что надо бы на лапараскопию, но врач решила полечить медикаментозно...я уточнила сколько врмени займет - сказала все лекарства по схеме - около 3-х недель, то есть один цикл, если месячные прийдут вовремя, то можно начинать пить и колоть со след.недели. Так что время конечно уходит, но один цикл - не страшно. Можно еще вопрос - у меня сомнения относительно того, что ГСГ делали на 16 ДЦ, при этом мы не предохранялись до 12 ДЦ, так как я не в курсе была, что мне назначат эту процедуру так быстро, как только узнала - до нее воздерживались, потом - в презервативе. Сомнения вот какие (может надумываю??) - не может так быть, что я забеременнею в этом цикле и насколько это страшно, если "да"? по ощущениям- вроде как перед месячными, но все же чуть по-другому. И я слышала, что если беременность наступает при ГСГ, то делают чистку обязательно. и последний вопрос (извините, что столько времени отнимаю) - нужно ли воздерживаться (предохранятся ?) при лечении назначенными препаратами? СПАСИБО!!!! Да, предохраняться надо на весь период лечения. Что касается ГСГ, то эта процедура проводится, как правило, в первую фазу цикла, но, если есть уверенность, что беременность невозможна, то в любой день цикла. Как правило, если пациентка страдает бесплодием, день цикла клинического значения не имеет. Вероятность беременности именно в этот цикл минимальна. А вообще-то при таких снимках в целом показано постоянное предохранение от беременности, поскольку достаточно высок риск внематочной беременности, что является довольно-таки грозным осложнением и неблагоприятным состоянием для сохранения в дальнейшем репродуктивной функции. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 21 Июня 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2008 Да, предохраняться надо на весь период лечения. Что касается ГСГ, то эта процедура проводится, как правило, в первую фазу цикла, но, если есть уверенность, что беременность невозможна, то в любой день цикла. Как правило, если пациентка страдает бесплодием, день цикла клинического значения не имеет. Вероятность беременности именно в этот цикл минимальна. А вообще-то при таких снимках в целом показано постоянное предохранение от беременности, поскольку достаточно высок риск внематочной беременности, что является довольно-таки грозным осложнением и неблагоприятным состоянием для сохранения в дальнейшем репродуктивной функции. Удачи! Спасибо большое за ответ и внимание мне бы хотелось получить у Вас очную консультацию после второго ГСГ. В идеале, конечно, здорово было бы у Вас и сделать второе ГСГ. Спасибо еще раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 21 Июня 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2008 Спасибо большое за ответ и внимание мне бы хотелось получить у Вас очную консультацию после второго ГСГ. В идеале, конечно, здорово было бы у Вас и сделать второе ГСГ. Спасибо еще раз. С ГСГ проблем нет! У нас (да и у Вас) все возможности есть! Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 15 Июля 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2008 С ГСГ проблем нет! У нас (да и у Вас) все возможности есть! Удачи! Екатерина Дмитриевна, добрый день! Я прочитала на форуме, что Вы уходите в отпуск до 15 августа, хотелось бы записаться к Вам на повторное ГСГ, если у Вас есть время после отпуска. У меня как раз заканчивается медикаментозное лечение. Цикл (если все вовремя) приходит обычно 20-го числа. То есть на 27-30 августа можно быо бы уже делать ГСГ, так? Я не могу пока к Вам дозвониться, не берут трубку. Вы пока подскажите, с какими анализами готовиться к ГСГ (я сдавала в первый раз кровь - RW, гепатит, сифилис, мазок на инфекции- недельной давности и вроде все.). Заранее спасибо!! PS и отличного Вам отдыха!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KITTY Опубликовано 15 Июля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2008 Екатерина Дмитриевна, добрый день! Я прочитала на форуме, что Вы уходите в отпуск до 15 августа, хотелось бы записаться к Вам на повторное ГСГ, если у Вас есть время после отпуска. У меня как раз заканчивается медикаментозное лечение. Цикл (если все вовремя) приходит обычно 20-го числа. То есть на 27-30 августа можно быо бы уже делать ГСГ, так? Я не могу пока к Вам дозвониться, не берут трубку. Вы пока подскажите, с какими анализами готовиться к ГСГ (я сдавала в первый раз кровь - RW, гепатит, сифилис, мазок на инфекции- недельной давности и вроде все.). Заранее спасибо!! PS и отличного Вам отдыха!!!! Таня, добрый день! Я вроде звонила сегодня два раза: трубку брали :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 15 Июля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2008 Екатерина Дмитриевна, добрый день! Я прочитала на форуме, что Вы уходите в отпуск до 15 августа, хотелось бы записаться к Вам на повторное ГСГ, если у Вас есть время после отпуска. У меня как раз заканчивается медикаментозное лечение. Цикл (если все вовремя) приходит обычно 20-го числа. То есть на 27-30 августа можно быо бы уже делать ГСГ, так? Я не могу пока к Вам дозвониться, не берут трубку. Вы пока подскажите, с какими анализами готовиться к ГСГ (я сдавала в первый раз кровь - RW, гепатит, сифилис, мазок на инфекции- недельной давности и вроде все.). Заранее спасибо!! PS и отличного Вам отдыха!!!! Если анализам на RW, гепатит и проч не больше полугода, то их можно не пересдавать. Также необходимы результаты общего мазка. Этого будет достаточно. Звоните, думаю, что моя координатор просто на несколько минут вышла из кабинета. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 13 Августа 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2008 Если анализам на RW, гепатит и проч не больше полугода, то их можно не пересдавать. Также необходимы результаты общего мазка. Этого будет достаточно. Звоните, думаю, что моя координатор просто на несколько минут вышла из кабинета. Удачи! Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! С возвращением Вас!! Сразу к делу: я записалась к Вам на повторное ГСГ 27 августа (по расчетам это будет 7 ДЦ). Вопрос возник у меня вот какой: если ГСГ опять покажет ту же картину, что и в предыдущий раз, можно ли в этом же цикле делать диагностическую лапараскопию, чтобы надолго не отсрачивать это "радостное" событие? И какие необходимо досдать анализы в этом случае? Заранее спасибо за ответ!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 13 Августа 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2008 Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! С возвращением Вас!! Сразу к делу: я записалась к Вам на повторное ГСГ 27 августа (по расчетам это будет 7 ДЦ). Вопрос возник у меня вот какой: если ГСГ опять покажет ту же картину, что и в предыдущий раз, можно ли в этом же цикле делать диагностическую лапараскопию, чтобы надолго не отсрачивать это "радостное" событие? И какие необходимо досдать анализы в этом случае? Заранее спасибо за ответ!! Здравствуйте! Если ГСГ выявит какие-то изменения, то лапароскопия будет носить уже не диагностический, а лечебный характер (вынуждена Вас немного поправить). Отвечаю: конечно можно. Что касается анализов, то если Вы будете это делать у меня, то анализы сдаются в клинике в течение часа, так что можете себя этим не загружать. Тем более, что они должны быть недавние. До встречи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 15 Августа 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Августа 2008 Здравствуйте! Если ГСГ выявит какие-то изменения, то лапароскопия будет носить уже не диагностический, а лечебный характер (вынуждена Вас немного поправить). Отвечаю: конечно можно. Что касается анализов, то если Вы будете это делать у меня, то анализы сдаются в клинике в течение часа, так что можете себя этим не загружать. Тем более, что они должны быть недавние. До встречи! Да, конечно лечебный )) я в терминах путаюсь немного. Хорошо, тогда уже примем решение по результатам ГСГ. Делать буду только у ВАС! До встречи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 16 Августа 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2008 Да, конечно лечебный )) я в терминах путаюсь немного. Хорошо, тогда уже примем решение по результатам ГСГ. Делать буду только у ВАС! До встречи. Удачи! И хорошего настроения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 16 Ноября 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2008 Екатерина Дмитриевна, добрый день! я Вам не стала звонить на неделе, чтобы не отвлекать от больных и операций )) вопрос у меня маааленький. Мы с Вами договаривались начать лечение Диферелином, и потом на 25 ДЦ сделать УЗИ. Я в прошлом цикле не успела во-время найти лекарство, оказалось, что не в каждой аптеке продается а так как у меня свадьба была+наехала куча родственников, поездка, новая работа, в общем не успела я сделать во-время укол. Сделала в этом цикле, месячные пришли на денек раньше, но я была готова )) сегодня 3-й день после укола (уколола в пятницу 14.11.08), если я все правильно посчитала, мне нужно к Вам на УЗИ попасть 8 декабря (или 9-го, когда неоперационный день?). Правильно или лучше пораньше? По самочуствию - пока все хорошо, после операции месячные почти безболезненные, меньше проявлений ПМС (прыщиков всяких и настроений), ушла боль во-время полового акта. Осталось пролечится и забеременнеть )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 16 Ноября 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2008 Екатерина Дмитриевна, добрый день! Это Таня Тощакова, я Вам не стала звонить на неделе, чтобы не отвлекать от больных и операций )) вопрос у меня маааленький. Мы с Вами договаривались начать лечение Диферелином, и потом на 25 ДЦ сделать УЗИ. Я в прошлом цикле не успела во-время найти лекарство, оказалось, что не в каждой аптеке продается а так как у меня свадьба была+наехала куча родственников, поездка, новая работа, в общем не успела я сделать во-время укол. Сделала в этом цикле, месячные пришли на денек раньше, но я была готова )) сегодня 3-й день после укола (уколола в пятницу 14.11.08), если я все правильно посчитала, мне нужно к Вам на УЗИ попасть 8 декабря (или 9-го, когда неоперационный день?). Правильно или лучше пораньше? По самочуствию - пока все хорошо, после операции месячные почти безболезненные, меньше проявлений ПМС (прыщиков всяких и настроений), ушла боль во-время полового акта. Осталось пролечится и забеременнеть )) Добрый день! Отлично, что чувствуете себя хорошо (поздравляю с созданием семьи - это первый шаг к зачатию, который Вы сделали). Вы можете записаться через моего координатора на удобный день (она Вам подскажет Ваши варианты). До встречи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 16 Ноября 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2008 Спасибо! обязательно позвоню вашему координатору)) до встречи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 17 Ноября 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября 2008 Спасибо! обязательно позвоню вашему координатору)) до встречи До встречи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 19 Февраля 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2009 Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! Хотела уточнить по поводу планового УЗИ. Действие последнего укола Диферелина закончилось 6 февраля, Вы мне говорили прийти 6-8 марта на первое УЗИ, посмотреть на овуляцию. Я читала в инструкции, что овуляция приходит где-то на 58 день после последнего укола, это как раз 28 февраля. Нужно ли прийти пораньше или все-таки в марте?? По самочувствию - все хорошо, приливы правда еще не закончились, когда обычно это проходит?? Спасибо за ответ заранее )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 21 Февраля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2009 Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! Хотела уточнить по поводу планового УЗИ. Действие последнего укола Диферелина закончилось 6 февраля, Вы мне говорили прийти 6-8 марта на первое УЗИ, посмотреть на овуляцию. Я читала в инструкции, что овуляция приходит где-то на 58 день после последнего укола, это как раз 28 февраля. Нужно ли прийти пораньше или все-таки в марте?? По самочувствию - все хорошо, приливы правда еще не закончились, когда обычно это проходит?? Спасибо за ответ заранее )) Здравствуйте! Вы можете вполне подойти в конце февраля, чтобы уточнить состояние яичников и приблизительные сроки восстановления цикла. До встречи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 27 Марта 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2009 Екатерина Дмитриевна, доброго дня! Мы с Вами встречались в начале марта и на тот момент решили подождать еще месяц, т.к приливы не закончились и эндометрий тонюсенький и яичники только-только начали очухиваться. Но вы сказали "держать руку на пульсе ,тк. в любой момент все может быстро скакнуть в росте". Я вот и держу... у меня 24 марта (вторник) начались выделения в виде яичного белка и по субъективным ощущениям очень болели бока. Сегодня первый день как не болят. Очень похоже на овуляцию. НО, меня смущает, что приливы еще есть (( совсем уже мало, но каждый день есть и грудь никак себя не проявила. Обычно в овуляцию она набухает, становится чуствительней. Вот я хотела у вас уточнить - можно ли мне приехать на следующей неделе к Вам на УЗИ?? Или еще подождать?? После последнего укола (9 января) сегодня уже 78 день. Мне, конечно, хочется верить, что я буду тем редким случаем, когда беременнеют в первый же цикл после отмены уколов, но...жизнь она реальна .к сожалению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 27 Марта 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2009 Решила вот свое лицо тут вставить, а то я совсем не понимаю как Вы нас всех помните и различаете и линеечку заодно, чтобы самой себе следить удобнее было за кол-вом дней от последнего укола Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Главный консультант Опубликовано 27 Марта 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2009 Решила вот свое лицо тут вставить, а то я совсем не понимаю как Вы нас всех помните и различаете и линеечку заодно, чтобы самой себе следить удобнее было за кол-вом дней от последнего укола Добрый день! С "лицом" придумали отлично (спасибо ). Конечно, если есть какие-то вопросы лучше подойти на УЗИ (это не сложно, но мы сможем более предметно говорить о Ваших яичниках). P.S. Надо верить в себя, и все получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tanya Опубликовано 29 Марта 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2009 Спасибо! тогда я на неделе приеду, предварительно запишусь ,конечно )) Кстати, только я вам пожаловалась, что приливы мучают, как они резко сократились до 1 в день и то, очень-очень слабого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.